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只看该作者      30 发表于: 2015-10-20
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引用第26楼nickchen于2015-10-18 17:02发表的  :
给楼主补充一下:
前几年发掘出来的中国特色大针——礼品装大针,一方面是精制初铸币,另一方面又对应欧美的VIP PROOF SET。
谢谢补充。如有其它类型的大针,也请继续补充。
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只看该作者      31 发表于: 2015-10-20
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引用第27楼老孙于2015-10-19 08:10发表的  :
这篇文章写的非常好,但是一戏说,可能有人就误解了。不同的玩法,出现了不同的大珍,但不是出现了新的玩法以后,老的玩法就放弃了,图案大珍一直都是大珍,那些价格高的基本都是图案大珍。图案大珍以样币为主,既然是大珍,数量就会少,所以样币很容易成为大珍。
流通币没有可以流通的图案大珍,我并不觉得遗憾,流通钱币数量一般都会多,包括汽车币,数量并不少,每次拍卖会都能见到,有时一场拍卖能见到几枚,价格也不贵,十来万就能买到AU级别的,所以,在机制币版块,汽车币是好币,但没听说有人叫他大珍。
美国评级币盛行,出现了很多品相大珍,但这些大珍不是大名誉品,价格一般10万美元是个坎,那些几十万几百万美元的,还是图案大珍,年号大珍,版别大珍。所以说,各种玩法并不矛盾,老的玩法并没被抛弃。

图案大珍毫无疑问居首。其它那些玩法,年号、版别、品相,都是有量的,只能在量大品种中再细分下去。有图案大珍就不必玩这些了。如果是存世量几枚、十几枚的东西,无所谓版别、品相了。
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只看该作者      32 发表于: 2015-10-20
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引用第31楼fwang2450于2015-10-20 07:50发表的  :

图案大珍毫无疑问居首。其它那些玩法,年号、版别、品相,都是有量的,只能在量大品种中再细分下去。有图案大珍就不必玩这些了。如果是存世量几枚、十几枚的东西,无所谓版别、品相了。



王兄所言极是,奉天一两PCGS只评了58分,却两千多万元,其他品种69,70分的都没法比!
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forever22 离线

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只看该作者      33 发表于: 2015-10-20
年号和图案应该都是一样的,都是外行人也能一眼看出差异来的
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只看该作者      34 发表于: 2015-10-20
写的好, 本来就是这么回事嘛。
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只看该作者      35 发表于: 2015-10-21
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引用第33楼forever22于2015-10-20 12:17发表的  :
年号和图案应该都是一样的,都是外行人也能一眼看出差异来的
不是能否一眼看出来的问题。图案大珍是没有替代的,绕不过去的。其它大珍都可以绕过去。不玩年号的就不必拥有年号大珍,用81长城币替代86就得了。不玩版别的就不必追样币,因为样币的图案和流通币的图案是一样的。品相大珍的替代品更多,除非本身就是图案大珍,像李版的70杭州风景铜章。
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只看该作者      36 发表于: 2015-10-21
每个人的想法看法都不一样,追求、心理满足度也不一样,天价的东西再好一般没多少人能玩的起的,我们普通工薪族就只好玩玩别的一些花样了,玩玩满足一下就行了,也不靠这个吃饭。再说说发行1万8万的天王币,近期比较热,能一直热下去倒也是好事情,如果当年币都销往了国外,只是靠回流,就有好多币将会长期客居他乡,因太分散而回不到中国,说她是珍品也是可以算的,但如果当年只是销掉了一部分,剩余的上交国库了或是什么的话,那么这些资源在国内,这个珍品的桂冠也就用的宽泛了,1万枚,8万枚并不是个小数目,以玩硬币的人数比例来讲,平均多少个人就能拥有的话,那就不能算是珍品了。可能将来的风险也不可小视的,只要热过头了(任何东西不可能永远热下去,象藏獒,把玩核桃,612等,价格都巳暴跌,巳给很多人带来损失),如果哪天有人率先撕开一个口子,价格也将会波动,会给追热追高者带来损失、吃套,这个也是一直在担心的问题。所以弄清天王币发行量固然重要,但是探明这个未知则更为重要。
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只看该作者      37 发表于: 2015-10-22
  
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只看该作者      38 发表于: 2015-10-22
3年前我在本网发的《中国现代钱币界三大忽悠》就说过,没有哪枚币是因为原光的比较少、普品很多而成为币王的。一枚钱币存世只有一枚和普通钱币评级币的冠军分(假设冠军分也只有一枚)在钱币界的地位是完全不同的。钱币如美女、品相如衣服。西施穿上漂亮衣服是绝世美女、穿上最普通的衣服依然倾国倾城。可同村的东施看见男人们对西施神魂颠倒的样、认为是衣服的原因、赶紧去外国买了件限量版的漂亮衣服一穿、回来朝村里的男人们一抛媚眼:“俺也是天下第一美女”、只见呕吐一片。
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只看该作者      39 发表于: 2015-10-22
回 38楼(开国大典) 的帖子
蔡兄,本帖的用意是理清各种大珍的来龙去脉,无意卷入各种大珍之间的比较。图案大珍在所有大珍中当然是居于首位的,但是也得考虑以下情况:

1. 现代流通币根本就没有正式发行的图案大珍,是否大家就不要玩大珍了?年号大珍也好、版别大珍也好,和品相大珍的地位没有什么根本的区别,都是没有图案大珍时的玩法,不必厚此薄彼,相互包容为好。

2. 即便是有图案大珍的老银元收藏,那两千多万一枚的稀世大珍有几个人玩得起呢?玩不起图案大珍的玩玩品相大珍也是一种玩法,何必呕吐一片?就审美来说,品相大珍当然不会差于图案大珍,因为品相大珍的基础是大存世量,大量币里挑出来的品相会好于几枚、十几枚里面挑出的品相。把审美作为比喻,在此处并无很强的说服力。
[ 此帖被fwang2450在2015-10-23 01:08重新编辑 ]
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只看该作者      40 发表于: 2015-10-23
我当时说呕吐一片倒不是对品相派有意见、只是为了当头棒喝而已。当年5万一枚的612,现在才多钱?
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只看该作者      41 发表于: 2015-10-23
拜读楼主大作,深有感触。图案大珍是所有藏家仰慕但又多数是可望不可即的。年号大珍次之,86币王也是人见人爱,虽然我个人最初收藏时只听说过五大天王,可一旦介入发行量极少的精制长城,分币的位置自然退后些。接下来我从自己偏好角度,会看重品相,而不是版别。例如长城角币和97-00精制5角,都是因为氧化严重而变得稀缺起来,高分币可谓可遇不可求。版别币相对我而言最不重要,当然背水创造了一个很好的神话,但这种有无水印的差异在硬币上很难对应。即使平板和凸版也需要有点专业知识的人才会注意到。此外,据我所知,皇太极的天聪汗钱没有雕母,从版别而言,每一枚都是孤品,可是它的市场价格看,大多数只能算是珍稀,还达不到珍罕的高度。欣赏完好文章,感慨万千,不当之处,大家见谅!
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只看该作者      42 发表于: 2015-10-23
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引用第40楼开国大典于2015-10-23 09:16发表的 :
我当时说呕吐一片倒不是对品相派有意见、只是为了当头棒喝而已。当年5万一枚的612,现在才多钱?

蔡兄说的612还是MS66,现在MS67也远不及此价格了。不过作为收藏者无所谓,普制双花的第一枚MS67都是我买的,两枚价格加总近万元,现在估计会低些,但对我而言没关系,因为我买入它们就没打算卖掉。
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只看该作者      43 发表于: 2015-10-23
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只看该作者      44 发表于: 2015-10-24
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引用第41楼jamescufe于2015-10-23 20:55发表的  :
拜读楼主大作,深有感触。图案大珍是所有藏家仰慕但又多数是可望不可即的。年号大珍次之,86币王也是人见人爱,虽然我个人最初收藏时只听说过五大天王,可一旦介入发行量极少的精制长城,分币的位置自然退后些。接下来我从自己偏好角度,会看重品相,而不是版别。例如长城角币和97-00精制5角,都是因为氧化严重而变得稀缺起来,高分币可谓可遇不可求。版别币相对我而言最不重要,当然背水创造了一个很好的神话,但这种有无水印的差异在硬币上很难对应。即使平板和凸版也需要有点专业知识的人才会注意到。此外,据我所知,皇太极的天聪汗钱没有雕母,从版别而言,每一枚都是孤品,可是它的市场价格看,大多数只能算是珍稀,还达不到珍罕的高度。欣赏完好文章,感慨万千,不当之处,大家见谅!  

张兄,精制和普制也是版别(根据大多数人的看法);有无“样币”字样也是版别。这些都是很容易辨别的。
您说的天聪汗钱我不懂,但是您提出了一个极好的问题,就是珍稀和贵重的关系。我主帖中提到的那位美国老法师就说过,珍稀不一定就贵重。他当时手里有一些中国的样币(我记不清是哪个朝代的了),非常珍稀,但是是他三文不值两文买下来的,因为当时没人懂,也没人要。也许这些钱币放到今天非常贵重了。所以经常有币友拿当前价格来论好币、差币。其实珍稀不等于高价,两者的关系不是完全相等,里面有一个发现过程。
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